zobacz tez:     thoke design group   |   misz design studio   |   anna ochota dtp studio
rss | twitter

Shallow Thought Graphics


  • portfolio
  • foto
  • for sale
  • archiwum

Propozycje współpracy

opublikowal: misz 4 stycznia 2008 00:24 | Comments (1)
"

Ostatnio pojawiÅ‚o siÄ™ kilka propozycji w mojej skrzynce a jako że skoÅ„czyÅ‚em zalegÅ‚e projekty (jeszcze muszÄ™ pogonić trochÄ™ z pÅ‚atnoÅ›ciami, choć bardzo nie bÄ™dÄ™ naciskaÅ‚ bo sam przeciÄ…gaÅ‚em terminy). PrzyglÄ…dam siÄ™ propozycjom, rozważam za i przeciw, czasem już coÅ› tam w gÅ‚owie siÄ™ ukÅ‚ada pod rozdzielczość 1024 i koresponduje … i za chiny ludowe nie mogÄ™ zrozumieć czemu klienci nie chcÄ… podać mi budżetu jakim dysponujÄ… na dany projekt. 99% żąda podania ceny za stronÄ™ główna i 3 podstrony, ciekawe czy malarz ma im wycenić obraz na podstawie iloÅ›ci pociÄ…gnięć pÄ™dzlem?

Cenniki pseudo firm w stylu „projekt strony + galeria + kontakt = 999zÅ‚, projekt strony + galeria + 4 podstrony oferty + kontakt 1399zÅ‚” to czysta kpina. Jakby prace nad projektem można byÅ‚o usystematyzować – dla tego klienta pracujemy 4h i kupujemy zdjÄ™cia za 35$ a dla tego 16h i przeznaczamy na materiaÅ‚y 125$. Ja czasem siadam kupuje na istocku zdjÄ™cie za dolara i siedzÄ…c 2 godziny koÅ„czÄ™ caÅ‚kowicie prace bÄ™dÄ…c zadowolonym albo potrafiÄ™ dÅ‚ubać coÅ› tygodniami i wydać na nietrafione zdjÄ™cia parÄ™ setek zielonych.

wspolpraca

Tu pojawia siÄ™ wieczny problem jak wycenić projekt dla klienta? Jak dla mnie dokÅ‚adna wycena pracy nie jest możliwa przed rozpoczÄ™ciem, czy nawet w trakcie trwania prac. Dyskusje na ten temat trwajÄ… od wieków i tak naprawdÄ™ nie znalazÅ‚em jakiejÅ› sensownej odpowiedzi na drÄ™czÄ…ce pytanie wielu pokoleÅ„ grafików. Najlepiej by byÅ‚o powiedzieć „co Å‚aska ale nie mniej niż XXX” (wybaczcie te wycieczki w stronÄ™ koÅ›cioÅ‚a ale jestem w trakcie przygotowaÅ„ do chrztu filipa i jakoÅ› podejÅ›cie księży nasuwa idiotyczne pomysÅ‚y), a potem po zapÅ‚aceniu powiedzieć jeszcze że za takÄ… kasÄ™ to nie bÄ™dzie ani organisty ani zapalonych Å›wiateÅ‚ nie mówiÄ…c o ogrzewaniu … tylko to maÅ‚o uczciwe podejÅ›cie. Swego czasu wprowadziÅ‚em na stronie zamiast formularza kontaktowego krótki brief, niestety to nie zdaÅ‚o egzaminu – wiÄ™kszość klientów podejmowaÅ‚a trud przyklejenia adresu maila i wysÅ‚ania pytania „ile?” bez okreÅ›lenia wymagaÅ„. A wiÄ™c zmuszony jestem najczęściej próbować dowiedzieć siÄ™ ile dana firma przeznacza funduszy i dopiero z takowÄ… informacyjÄ… ustawiać wÅ‚asne ograniczenia i czasowe i budżetowe. Ale na tym etapie zaczynajÄ… siÄ™ opory …

- Chciałbym stronę.
- Jaką stronę, są różne.
- No taką zwykłą.
- Proszę pana gdyby pan kupował samochód to sprzedawca na taką odpowiedź zapewne by zwrócił uwagę że zwykły samochód Polonez nieco się różni od zwykłego samochodu marki Mercedes. Proszę napisać dokładnie jakie są Państwa wymagania i jaki na projekt przeznaczyliście budżet.
- Aaaaaa … chce takÄ… a takÄ… stronÄ™, najlepiej podobnÄ… do tej. A co do pieniÄ™dzy to nie wiem najlepiej żeby Pan wyceniÅ‚.

90% rozmów kończy się po podaniu ceny, nie wiem czemu ale klientela do małej firmy ma odwagę wychodzić z propozycjami lekko mówiąc żenującymi (ciekawe czemu nie idą do K2 czy Artów)

- Orientacyjnie 5000zł netto
- Ile? Taka cena mnie nie interesuje, ja mam na to przeznaczone 200zł.
- A jednak przeznaczyli Państwo na projekt jakąś sumę. Co do propozycji cenowej pozwolę sobie odwołać się znów do motoryzacyjnych porównań: chce pan kupić za cenę 15 letniego malucha Mercedesa klasy C.
- Znam wielu doskonałych grafików którzy taki projekt za mniejsze pieniądze zrobią!
- Nie jestem zainteresowany kilkutygodniową pracą za którą będę mógł zaprosić żonę do restauracji. I zdecydowanie polecam usługi tych doskonałych grafików, dla mnie cenowo są bezkonkurencyjni. Życzę powodzenia.

To taka maÅ‚a dygresja na temat ofert jakie udaje mi siÄ™ czasem „zÅ‚apać”, aż ciÅ›nie mi siÄ™ na usta żeby poprosić takowych zlecajÄ…cych o tytuÅ‚owanie maila: Panie zrób pan stronÄ™, co by można byÅ‚o dodać regułę wywalajÄ…cÄ… takowe propozycje z automatu do kosza. Ale wracajÄ…c do tematu wyceniania wÅ‚asnej pracy, na wycenÄ™ skÅ‚ada siÄ™ kilka elementów:

  • marka
  • klient (coca coli nie zaproponuje projektu za 7500zÅ‚ bo uznajÄ… takÄ… ofertÄ™ za maÅ‚o profesjonalnÄ…)
  • wielkość projektu (ilość i różnorodność podstron i np. wersji kolorystycznych)
  • typ (np. strona produktowa vs informacyjna)
  • szacowany czas wykonania
  • ilość ewentualnych poprawek (im mniej szczegółowy brief i mniej precyzyjna umowa tym wiÄ™ksze prawdopodobieÅ„stwo niekoÅ„czÄ…cych siÄ™ zmian)
  • projekt
  • ograniczenia (brand book i inne życzenia klienta co do wyglÄ…du)
  • materiaÅ‚y
  • technologie
  • sposób odbioru pracy (inaczej wyglÄ…da gdy poszczególne etapy pracy musimy przedstawić do akceptacji i kiedy klient zostawia nam wolnÄ… rÄ™kÄ™ i oczekuje dostarczenia gotowego produktu)
  • przeznaczenie strony (w życiu nie wezmÄ™ za stronÄ™ promujÄ…cÄ… np. zdrowy tryb życia tyle co za stronÄ™ marki papierosów, ale myÅ›laÅ‚em tu raczej o np. organizacjach non-profit)
  • ryzyko niezakoÅ„czenia prac, wiarygodność klienta

Pewnie poÅ‚owÄ™ czynników i tak pominÄ…Å‚em i wiele osób tÄ… listÄ™ może rozszerzyć, majÄ…c informacje które mniej wiÄ™cej uzupeÅ‚niajÄ… mi powyższÄ… listÄ™ rozpoczynam od ceny minimalnej jaka mnie satysfakcjonuje za poÅ›wiÄ™cony czas i dodaje wszystkie skÅ‚adniki – na czuja. Czasem siÄ™ zastanawiam że jest to najczęściej kwota nie wyliczona tylko zależna od humoru czy samopoczucia, a wiec chyba lepiej wymuszać od klienta informacjÄ™ o przeznaczonym budżecie …

… tyle pisania i dalej nie wiadomo jak siÄ™ cenić.


Powiazane wpisy:

  1. Makiety
    Dostaje ostatnio (wÅ‚aÅ›ciwie od chwili kiedy zaczÄ…Å‚em prace na swoim) do projektów dość czÄ™sto makiety. Czasami jako ogólne dane –...

  2. Wezel gordyjski
    Kiedy dostaje siÄ™ mapÄ™ funkcjonalnÄ… od klienta, staje siÄ™ przed problemem o którym już chyba kiedyÅ› pisaÅ‚em – zrobić dobrze...

  3. Piksele na centymerty
    OpowieÅ›ci o klientach mierzÄ…cych strony linijkami sÄ… wszystkim w branży znane … przykÅ‚ada taki linijkÄ™ do monitora i sprawdza czy...

1 komentarz   |   dodaj komentarz


  1. komentarz by ifovski
    28 lutego 2008, godzina 23:07

    Wielkie dzieki za swego rodzaju „biblie” ,dobrze jest sie uczyc od najlepszych i nie popelniac ich bledow. I to tyczy sie chyba caloksztaltu, blog przeczytany niczym dobra powiesc. Pozdrawiam serdecznie. P.S. Mam nadzieje ze wszelkie problemy natury zdrowotnej jak i osobistej juz dawno za Toba.


Dodaj komentarz

 


Kategorie

  • business
  • foto
  • freelance
  • grafika
  • inne
  • internet
  • mac
  • photoshop
  • praca
  • rodzina
  • sprzÄ™t
  • strony
  • syn
  • tutoriale
  • webdesign
  • wygrać z rakiem
  • żona

linkownia

  • 9gods Mariusz Mickiewicz
  • Anna GalubiÅ„ska
  • hejz Peter Jaworowski
  • Jakub Bilko
  • Kasia Mrozek
  • rave Konrad Jakubowski
  • rndl Ronald Nowak
  • szynol PaweÅ‚ Szynkiewicz
  • warstwy.com

Moja praca

  • misz design
  • farmamarketing
  • toke

Tagi

active activeweb agencja app apple biznes blog brief cdprojekt choroba czas darmo deadline design digart dva dyskusja farmamarketing free grafika ipad iphone job klient kradzież kreacja mac manager misz photoshop plagiat pm portfolio praca problem problemy project manager projekt umowa web webdesign webdesing wordpress www wycena

Archiwum

  • Luty 2012
  • StyczeÅ„ 2012
  • GrudzieÅ„ 2011
  • Listopad 2011
  • Październik 2011
  • WrzesieÅ„ 2011
  • SierpieÅ„ 2011
  • Lipiec 2011
  • Czerwiec 2011
  • Maj 2011
  • Marzec 2011
  • Luty 2011
  • StyczeÅ„ 2011
  • GrudzieÅ„ 2010
  • Listopad 2010
  • Październik 2010
  • WrzesieÅ„ 2010
  • SierpieÅ„ 2010
  • Lipiec 2010
  • Czerwiec 2010
  • Maj 2010
  • KwiecieÅ„ 2010
  • Marzec 2010
  • Luty 2010
  • StyczeÅ„ 2010
  • WrzesieÅ„ 2009
  • SierpieÅ„ 2009
  • Lipiec 2009
  • Czerwiec 2009
  • Maj 2009
  • KwiecieÅ„ 2009
  • Marzec 2009
  • Luty 2009
  • StyczeÅ„ 2009
  • GrudzieÅ„ 2008
  • Listopad 2008
  • Październik 2008
  • WrzesieÅ„ 2008
  • SierpieÅ„ 2008
  • Lipiec 2008
  • Czerwiec 2008
  • Maj 2008
  • KwiecieÅ„ 2008
  • Marzec 2008
  • Luty 2008
  • StyczeÅ„ 2008
  • Listopad 2007
  • Październik 2007
  • WrzesieÅ„ 2007
  • SierpieÅ„ 2007
  • Lipiec 2007
  • Czerwiec 2007
  • Maj 2007

Wpisy na tym blogu są prywatnymi sądami autora (autorów). Za komentarze, zgodnie z polskim prawem właściciel nie odpowiada. Zastrzegam sobie możliwość niedopuszczenia do publikacji komentarzy będących spamem, niezgodnych z polskim prawem lub netykietą.

Zezwalam na cytowanie z podaniem źródła.

Oparte na WordPress. Designed by misz na podstawie zakupionego szablonu

Liczby

    433 wpisow, 2 komentarzy w tym 2780 opublikowanych, 0 spamu oraz -2778 oczekujacych na moderacje.

    © misz 2007-2012

Nike+



Moj swiat moimi oczami na flickr


Tu pokazuje

  • misz.digart.pl
  • msz.digart.pl
  • misz000.deviantart.com
  • flickr.com/misz000
  • behance.net/miszdesign

Tu jeszcze pisze

  • dva.pl
  • farmamarketing.info
  • twitter.com/misz000
  • flaker.pl/misz