zobacz tez:     thoke design group   |   misz design studio   |   anna ochota dtp studio
rss | twitter

Shallow Thought Graphics


  • portfolio
  • foto
  • for sale
  • archiwum

Być albo mieć albo jak kto woli
rybki albo akwarium

opublikowal: misz 20 sierpnia 2009 09:07 | Comments (2)
"

Wyobraźmy sobie że do zaprojektowania jest strona – hmmmmm – modnie spoÅ‚ecznoÅ›ciowa (a jak!) ale klient chce żeby w 50% byÅ‚a to strona sprzedażowa a naszym zadaniem jest zrobić coÅ› żeby i sprzedaż szalaÅ‚a i spoÅ‚eczność siÄ™ mnożyÅ‚a niemiÅ‚osiernie. Dla mnie przypomina to trochÄ™ zrobienie wywrotki do przewozu kilkuset ton urobku z kopalni wielkoÅ›ci Fiata 126p. PorÄ…bany pomysÅ‚ (jeden i drugi) … albo stronÄ™ sklepu gdzie na dzieÅ„ dobry od razu w oczy rzucÄ… siÄ™ towary tym co chcÄ… kupić ale jak wejdzie potencjalny partner to czary-mary atakujemy go PRowym beÅ‚kotem co to on nie zyska nawiÄ…zujÄ…c współpracÄ™! NaprawdÄ™ sÄ… tacy ludzie co uważajÄ… to za przyszÅ‚ość.

Bardzo „podoba” mi siÄ™ autorytarny ton Jakuba JabÅ‚oÅ„skiego na Goldenline gdzie autor pasażu prosi o opinie na temat wykonania. W wypadku takich przedsiÄ™wzięć wÅ‚aÅ›nie wystÄ™puje kompletna sprzeczność interesów – z jednej strony strona ma być sklepem i sprzedawać produkty odwiedzajÄ…cym a z drugiej strony zdobywanie partnerów jest kluczowym elementem rozwoju. I tu Pan Jakub ratuje nas wÅ‚asnÄ… „bezcennÄ…” myÅ›lÄ… którÄ… po nastÄ™pnej jego wypowiedzi spokojnie bÄ™dzie można okrzyknąć co najmniej „przeÅ‚omowÄ…” jak nie „ponadczasowÄ…” czy „genialnÄ…” … buuuhahahaha:

Na pierwszej stronie powinien być opis Państwa misji a pod tym dopiero produkty. Najlepiej wykonana prezentacja w flashu z głosem osoby mówiącej o możliwościach portalu. Dziś użytkownik musi wejść i od razu wsypać w niego moc informacji bez klikania w inne instrumenty marketingowe.

Ktoś w delikatny sposób zwraca uwagę że jest jeden z bardziej kretyńskich pomysłów jakie można właścicielowi projektu podsunąć (chyba że to konkurencja) żeby usłyszeć o wręcz boskiej nieomylności oponenta

Porozmawiamy na ten temat za 2 lata jeśli będziemy mieli przyjemność. Ja w przeciwieństwie do Pana wiem w którą drogę idzie internetowy marketing. Nie mam zamiaru rozdrabniać się na ten temat.

Pewność siebie i wÅ‚asnych sÄ…dów powala, mnie przynajmniej Å›miechem – naprawdÄ™ pogratulować. Ja jestem ignorantem w wielu kwestiach życiowych mniej lub bardziej ale jeÅ›li chodzi o gadajÄ…ce gÅ‚owy w sklepach wypowiem siÄ™ równie autorytarnie: bÄ™dzie miaÅ‚ pan za dwa lata, postÄ™pujÄ…c tak dalej, klientów FAKTU pÅ‚acÄ…cych tyle ile warte sÄ… takie pomysÅ‚y – czyli gówniane pieniÄ…ce. Bo faktycznie niewydedukowanych pajaców, z sÅ‚omÄ… w butach, pragnÄ…cych mieć ze strony choinkÄ™ wraz z nagraniem cudnego gÅ‚osu spikera (a najlepiej swojego lub sekretarki – bo taniej) to w naszym kraju nie zabraknie. Można ukierunkować swój biznes na takich odbiorców, acz ja bym nerwowo nie wytrzymaÅ‚.

CD… 21.08.2009, sprawa ma jednak swój ciÄ…g dalszy, wpierw odpowiedź Pana Jakuba:

Dzień Dobry.

Panie Michale, chciałbym napisać kilka słów sprostowania Pana odpowiedzi. Jak wszyscy zauważyliśmy nie wypowiada się Pan bezpośrednio na temat. Wyciąga Pan niepotrzebne wnioski i opisy porównując wizytówkę naszej firmy do wsi.

Niestety muszę odpowiedzieć na pana zarzuty.

Nasz firma opiekuje się i nawiązuje współpracę z małymi i średnimi firmami. Mam grono własnych zadowolonym klientów, którym dajemy możliwości prespektywy na przyszłość. Każda taka współpraca objęta jest 2 letnią umową prawną. Dzięki temu pracujemy z zebranymi informacjami od początku współpracy poznając coraz bardziej wymogi naszych klientów. Z drugiej strony jest dla nas pewnym zabezpieczeniem.

Wiem, że w poście się Pan pogrążył niesamowicie.

Nie posiadamy uznanych marek w naszym portfolio, ponieważ wiemy jak dziaÅ‚a rynek. MiaÅ‚em przyjemność pracy w korporacji w dziale marketingu na stażu( do drugiej strony). I każdy z nas wie oprócz Pana że duże firmy robiÄ… z Agencji „dzi#ki” stawiajÄ…, manipulujÄ…, przedstawiajÄ… umowy gdzie wÅ‚aÅ›ciciel nie Å›piÄ… po klika nocy. Duże firmy – liderzy proponujÄ… zlecania nie jednym AgencjÄ… projekty, jest ich kilka. A co najważniejsze 3/4 agencji ma w portfolio znaki uznanych firm ponieważ? Robili konspekt wyłącznie lub byli podwykonawcami technologii. Za dużymi firmami stojÄ… maÅ‚e agencjÄ™, które nie potrzebujÄ… rozmachu.

Wystarczy że dbamy o naszych stałych klientów i staramy się pomóc nowym firmą, które nawiązują z nami współpracę.

Panie Michale, nasza strona może Panu się nie podobać. Wystarczy, że nadchodzą nowe rozmowy o współpracę i jest efektywna. 800px przygotowana została z powodu urządzeń przenośnych. Strona nie posiada wersji językowych.

Jeśli nadal ma Pan pisać swoje wywody o mojej osobie i firmie proszę się powstrzymać. To nie ten wątek. Nie jest Pan na odpowiednim etapie, abym z Panem prowadzić jakiekolwiek dyskusję.
Proszę wreszcie wsiąść na rower.

Chciałbym zakończyć rozmowę i proszę o uszanowanie mojej godności.
Wszystkie pozostałe Pana komentarze proszę kierować prywatnie.
Z chęcią odpiszę na wszystkie pytania.

potem moja publiczna:

Jakub Jabłoński:
800px przygotowana została z powodu urządzeń przenośnych. Strona nie posiada wersji językowych.

WOW, zaskoczyÅ‚ mnie pan! I chyba nie tylko mnie. Pani Marto proszÄ™ nie sÅ‚uchać tych bzdur i nie robić wersji mobilnej pod 800px bo takowÄ… rozdzielczość ma obecnie wg mojej wiedzy „kilka” urzÄ…dzeÅ„ mobilnych a standardem jest 240×320 (doszkol siÄ™ Pan: http://mobiforge.com/designing/blog/240×320-new-standard-screen-resolution). I mam pytanie skoro strony dostosowuje Pan do „mobilek” to czemuż to używa pan zwykÅ‚ego Flasha nie obsÅ‚ugiwanego chyba, poza androidem, przez żaden system.

Nie jest Pan na odpowiednim etapie, abym z Panem prowadzić jakiekolwiek dyskusję. Proszę wreszcie wsiąść na rower.

Osobiste wycieczki świadczą nie o moim poziomie, reszta na PW

i prywatna

Nie muszę publicznie dyskutować, nie ma problemu możemy kontynuować w innym miejscu, choć może jednak publicznie? Warto aby inni mogli posłuchać mundrych i mądrych wypowiedzi

Wiem, że w poście się Pan pogrążył niesamowicie.

PaÅ„ska pewność wÅ‚asnych poglÄ…dów kiedy wszyscy w koÅ‚o prychajÄ… ze Å›miechu i wytykajÄ… palcem jest rozbrajajÄ…ca (aż zaryzykowaÅ‚bym szczere sÅ‚owo „urocza”). A przekrÄ™canie (mam nadzieje że nie niezrozumienie) słów jest trochÄ™ dziecinne. Jedźmy po sobie ale na jakimÅ› poziomie!

Nie posiadamy uznanych marek w naszym portfolio, ponieważ wiemy jak działa rynek. Miałem przyjemność pracy w korporacji w dziale marketingu na stażu [...]

Faktycznie mega profesjonalne doÅ›wiadczenie ten staż … podpowiem że poważni i doÅ›wiadczeni ludzie wycinajÄ… takie epizody z swojego CV a już na pewno siÄ™ nie chwalÄ… publicznie przywoÅ‚ujÄ…c jako powód „doÅ›wiadczenia” w danej kwestii. I naprawdÄ™ mimo żem zÅ‚oÅ›liwiec i jÄ™zyk mam niewyparzony radzÄ™ w wielu kwestiach z serca.

3/4 agencji ma w portfolio znaki uznanych firm ponieważ? Robili konspekt wyłącznie lub byli podwykonawcami technologii.

polecam zerknąć na stronę z listą klientów którą przestałem uzupełniać 2 lata temu http://misz.com/klienci.php i wskazać dla którego klienta nie wykonałem minimum projektu całego serwisu. Proszę naprawdę uważać na to co komu Pan zarzuca bo bronienie się słowami

nasza strona może Panu się nie podobać. Wystarczy, że nadchodzą nowe rozmowy o współpracę i jest efektywna

w wypadku kogoÅ› kto troszkÄ™ wiÄ™cej robi w tej branży to podkÅ‚adanie siÄ™ do oplucia przy okazji kolejnej salwy Å›miechu. „Jestem specem bo robiÄ™ gówniane projekty które w jakimÅ› stopniu sÄ… użyteczne, dla tego wy też róbcie gówniane projekty! Ja mam racjÄ™!” Już mówiÅ‚em, bÄ…dźmy choć w części poważni.

Nie jest Pan na odpowiednim etapie, abym z Panem prowadzić jakiekolwiek dyskusję.

A jednak prowadzi pan :/ tylko argumenta sÄ… poÅ›lednie, a paÅ„ska wiedzie poparta jakimiÅ› badaniami o których nie może Pan za wiele powiedzieć ale twardo wciska że robi pan strony pod rozdzielczość 800px dla tego że przewidziane sÄ… pod mobiki, wydaje siÄ™ nÄ™dzna – co najmniej jak PaÅ„skie projekty.

I jeszcze Pan Jakub z nawet jednym inteligentnym zdaniem:

(uśmiech) Panu to trzeba zrobić specyfikację ogólna do każdego zdania. Czepia się Pan nie miłosiernie. Nasza strona nie jest w zupełności przygotowana do specyficznych wzorców aplikacji mobilnych i jesteśmy tego świadomi. Na dzień dzisiejszy nie posiadamy potrzeby prezentacji w innej rozdzielczości.

Panie Michale, proszę o obustronne zamknięcie tematu. Dziękuje.

Nie ma problemu z pisaniem nieprecyzyjnych wypowiedzi ale jak dla mnie pisanie kompletnych bzdur, a potem powoÅ‚ywanie siÄ™ na niedoprecyzowanie …

Polecić trzeba też pisanie w html 2.0 pod IE3 i NN, zdecydowanie też bÄ™dzie „skuteczne”.


Powiazane wpisy:

  1. Kto jeszcze nie slyszal
    a approveapp

    Nie wydaje mi siÄ™ prawdopodobne żeby taki fakt zaistniaÅ‚ … ale może jest jakiÅ› Å›pioszek. Kto nie miaÅ‚ problemu z...

  2. Czy warto byc widocznym w
    serwisach spolecznosciowych
    dla grafikow

    Ano warto, 20-30% zleceÅ„ pochodzi, w moim wypadku, wÅ‚aÅ›nie z takich miejsc – mimo że nie jestem jakoÅ› strasznie aktywny....

  3. Jak traktować zlecajacego
    Dalej idąc tropem śmiesznych zdarzeń, sytuacja z zeszłego roku: Klient dostaje projekt, screen jest na 1680px żeby można było ocenić...

2 komentarzy   |   dodaj komentarz


  1. komentarz by gelart
    20 sierpnia 2009, godzina 14:37

    koles ma racje

    takie cudo zarobi na siebie pewnie
    tyle ze nie na „normalnych userach” ktorzy jak slysza ze im stona gada sprzedaje jakies cuda i proponuje program partnerski jednoczesnie klikaja X
    tylko na takich samych ziomkach jak ten pan w sieci sie duzo takich ludzi zrobilo zobacz ile jest siteow tylko po to zeby miec internetowy biznes
    marny content dobry marketing (pol biedy jezeli tak jest) ale na siebie zarabiaja (niestety)
    i taki ziom ma ze 3-4 takie witrynki gdzie nie przyklada wagi do jakosci uslug ale robi ruchy pozorowane ze ccso sie dzieje i kasa sobie powoli kapie

    potegi googla sie tak nie zbuduje ale koles bedzie zadowolony bo ma „biznes” zerujacy na takich samych jak on caniakach i specach albo raczej na takich co chca tacy byc

    ale dobry ziom zna „przyszlosc internetu” skoro zna to czemu twittera nie wymyslil np? :D

    sie rozpisujesz ostatnio :D

  2. Pingback by Shallow thought graphics » Grochem o Å›cianÄ™ czyli dysputa buraka z burakiem
    20 sierpnia 2009, godzina 21:42

    [...] se dziÅ› “podyskutowaÅ‚em” na Golden line, po rozmowie z Jakubem JabÅ‚oÅ„skim wdaÅ‚em siÄ™ chyba trochÄ™ przypadkiem w pyskówkÄ™ z znanym [...]


Dodaj komentarz

 


Kategorie

  • business
  • foto
  • freelance
  • grafika
  • inne
  • internet
  • mac
  • photoshop
  • praca
  • rodzina
  • sprzÄ™t
  • strony
  • syn
  • tutoriale
  • webdesign
  • wygrać z rakiem
  • żona

linkownia

  • 9gods Mariusz Mickiewicz
  • Anna GalubiÅ„ska
  • hejz Peter Jaworowski
  • Jakub Bilko
  • Kasia Mrozek
  • rave Konrad Jakubowski
  • rndl Ronald Nowak
  • szynol PaweÅ‚ Szynkiewicz
  • warstwy.com

Moja praca

  • misz design
  • farmamarketing
  • toke

Tagi

active activeweb agencja app apple biznes blog brief cdprojekt choroba czas darmo deadline design digart dva dyskusja farmamarketing free grafika ipad iphone job klient kradzież kreacja mac manager misz photoshop plagiat pm portfolio praca problem problemy project manager projekt umowa web webdesign webdesing wordpress www wycena

Archiwum

  • Luty 2012
  • StyczeÅ„ 2012
  • GrudzieÅ„ 2011
  • Listopad 2011
  • Październik 2011
  • WrzesieÅ„ 2011
  • SierpieÅ„ 2011
  • Lipiec 2011
  • Czerwiec 2011
  • Maj 2011
  • Marzec 2011
  • Luty 2011
  • StyczeÅ„ 2011
  • GrudzieÅ„ 2010
  • Listopad 2010
  • Październik 2010
  • WrzesieÅ„ 2010
  • SierpieÅ„ 2010
  • Lipiec 2010
  • Czerwiec 2010
  • Maj 2010
  • KwiecieÅ„ 2010
  • Marzec 2010
  • Luty 2010
  • StyczeÅ„ 2010
  • WrzesieÅ„ 2009
  • SierpieÅ„ 2009
  • Lipiec 2009
  • Czerwiec 2009
  • Maj 2009
  • KwiecieÅ„ 2009
  • Marzec 2009
  • Luty 2009
  • StyczeÅ„ 2009
  • GrudzieÅ„ 2008
  • Listopad 2008
  • Październik 2008
  • WrzesieÅ„ 2008
  • SierpieÅ„ 2008
  • Lipiec 2008
  • Czerwiec 2008
  • Maj 2008
  • KwiecieÅ„ 2008
  • Marzec 2008
  • Luty 2008
  • StyczeÅ„ 2008
  • Listopad 2007
  • Październik 2007
  • WrzesieÅ„ 2007
  • SierpieÅ„ 2007
  • Lipiec 2007
  • Czerwiec 2007
  • Maj 2007

Wpisy na tym blogu są prywatnymi sądami autora (autorów). Za komentarze, zgodnie z polskim prawem właściciel nie odpowiada. Zastrzegam sobie możliwość niedopuszczenia do publikacji komentarzy będących spamem, niezgodnych z polskim prawem lub netykietą.

Zezwalam na cytowanie z podaniem źródła.

Oparte na WordPress. Designed by misz na podstawie zakupionego szablonu

Liczby

    433 wpisow, 2 komentarzy w tym 2782 opublikowanych, 4 spamu oraz -2784 oczekujacych na moderacje.

    © misz 2007-2012

Nike+



Moj swiat moimi oczami na flickr


Tu pokazuje

  • misz.digart.pl
  • msz.digart.pl
  • misz000.deviantart.com
  • flickr.com/misz000
  • behance.net/miszdesign

Tu jeszcze pisze

  • dva.pl
  • farmamarketing.info
  • twitter.com/misz000
  • flaker.pl/misz